胡锡进疾呼要给领导干部们一些真正的空间，包括容错空间

编者按

2024年1月19日，由中国人民大学主办，中国人民大学重阳金融研究院（人大重阳）承办，中国人民大学全球治理研究中心、中国人民大学中美人文交流研究中心协办的“第十届（2024年·春季）宏观形势论坛”在北京成功召开。会上发布研究报告《Y型路口上的世界——2024年人大重阳宏观形势年度报告》、《荒谬的叙事：西方兴起“中国崛起顶峰论”的梳理及应对建议》。资深媒体人胡锡进受邀参加“RDCY夜话：新质生产力与中国发展预期”环节主题研讨，该环节主持人为中国人民大学重阳金融研究院执行院长王文，现将双方对话内容节选发布如下：

▲资深媒体人 胡锡进

王文：我们的第一轮发言，请各位嘉宾谈谈对于“新质生产力”的理解。首先，掌声有请胡锡进老师！

胡锡进：关于新质生产力，放眼世界，能够推动新质生产力，并将各类资源整合起来的只有中美两国。为什么？因为其他国家难以整合如此多的科技与市场资源。

从美国来看。首先，我们绝对不能忽视美国的力量。基于美国强大的影响力，它已聚集起全世界最优秀的一群人，这群人不仅聪明，而且胆大心细。丰富的人才资源叠加上科技、市场优势，使得美国的全球引领力十分强劲。而与美国形成鲜明对比的，则是日本。尽管在科学技术上，日本具备自己的独特优势，但是日本的全球引领力却无法与美国匹敌。

于中国而言，尽管也有一批人才被美国吸引过去，但是中国的人才储备依然十分丰富。所以实际上，中国并不缺乏人才。此外，中国人奋发向上的精神力量特别强大，这种强大的精神力量所带来的，是中国竞争力的急速提升。

以高铁为例，本来高铁技术是法国、日本占据领先地位，但是当高铁进入中国后，迅速得到铺开与提升，快速发扬光大。我跟日本友人交谈时说，在这一点上，你们必须得服气。中国的高铁规模是日本无法匹敌的，光是京沪高铁的运行里程，就足以将日本全国总干线的长度比下去。当下中国的电动汽车、高铁能够发展的这么的迅速，与中国人奋发有为的精神是密不可分的。手机、互联网、电子支付也是如此。所以未来新智生产力在中国大地上一定能够蓬勃发展。

王文：谢谢胡锡进老师。那么我想请问，您将如何用好新质生产力？如何把它发挥到更高的层面？

胡锡进：王文这个问题把我问住了，我从来没有觉得自己挺新质，因为我觉得自己是挺老套的人，事实上是社会上的各种力量在无形中推着我往前走。因为社会在推着你前进，不改变的话就得死，不改变就难以活下去。

如何运用好新质生产力这样时代给予的机会，最重要的一条，就是我最近常说的，要推动在党的领导下，在宪法保障下，打造更为宽松的社会环境。这样较为宽松的社会环境，能为个人潜能的充分发挥创造机会与推动力，以及提供试错的空间。

我们中华民族、我们中国人都特别的勤奋、努力。我经常开玩笑说，我们中国人特别爱挣钱。中国人第一喜欢挣钱，第二喜欢存钱，第三喜欢数钱。可以说，中国人不用扬鞭自奋蹄。所以我认为，党的集中领导加上好的环境，在此基础上，把握住大的方向，国家的政策做好调节，然后放手让大家干，海阔凭鱼跃，天高任鸟飞。

中国的基础实力已相当雄厚，我们存在着各种各样的可能性。只要我们的政策是开放性的、开拓性的，当实施开放性的政策后，每个人都会找到自己的出路。即使是像我这样随波逐流的人，只要跟着国家政策走，走着走着就会不断出现新的路口，在路口中你受到呼唤和鼓舞，就迈过去了。

此外，对于社会上出现的新现象，我们不能首先都从意识形态上去审视。当新事物出现时，我们的第一反应不应该是先评判它是社会主义还是资本主义，政治正确还是不正确，我们不能这样做。我们的第一反应，应该是看它合法还是不合法，符合不符合宪法的精神。此后在国家大政方针的推动下，我们就能有无穷的创造力。

我始终相信，现在提出的新质生产力这个概念只有中国、美国能玩，且玩得转。中国比美国的前景要更好，因为我们的市场终归比美国更为广阔。因为我们人多且都非常勤奋，你看今天的会开到这么晚还在继续，这在美国是不可能的，大家早就散伙了。所以，我相信，我们什么都能创造出来。

王文：所以，您怎么样看待新质生产力对个人和对国家未来的消极作用，或者您认为新质生产力有些什么冲击，个人如何防范呢？

胡锡进：我认为这个问题需要一分为二的辩证看待。世界上任何事情都存在利弊两面。所以，当新质生产力出现且快速发展的时候，自然也会伴生一些负面的、消极影响。尽管如此，对于这些负面的影响，我们每个人仍然必须学会如何积极地面对。这实际上也是在考验我们社会与个人的适应能力。

比如ChatGPT的出现，就可能导致部分工作岗位的减少，但我们每个人都需要积极主动地去想办法解决这些问题。回顾我们改革开放的历史，我们这一路，绝非一帆风顺。我们过去经历过的这些挑战与挫折，放在今天都是难以想象的。但最后我们都扛过去了。因此，面对今天新的挑战，我们需要更大胆一些。社会出现问题并不可怕，这恰恰是在锻炼我们的承压力。

王文：那么关于“能干，就多干一些，胡老师您是怎么看待的呢？”

胡锡进：“能多干就多干一些”，这是习近平总书记在中央经济工作会议上提出来的。我觉得这一点提出的太好了，是给全党、全国打气。现在社会上“躺平之声”不绝于耳。刚才金灿荣老师说现在的年轻人存在躺平现象，其实还有一些领导干部也存在躺平问题。所以，怎么才能“能多干就多干一些”呢？我认为，还是要从国家的大环境上入手。

其实没有人想躺平，没有人不想多干，人人都想多干一点，想要多挣点钱，都想有所进步。关键是我们需要为大家构建起推动大家多干的动力和环境。过去的领导干部为什么能担当，现在的领导干部又为什么出现躺平？是什么环节出现问题了呢？我认为，是我们的环境出现了问题，使得他们没法去担当，谁担当谁可能被追责。因此出现了“不求无功，但求无过”的错误认知。

所以如果我们想要真正解决这个问题，真正推动大家多干一些，像金老师说的，就必须为大家提供有力的激励因素，让大家有动力去干。杜绝形式主义，尽管我们没有办法百分之百杜绝这个问题，但起码别像现在这么厉害，少一些形式主义，让大家朝着真正重要的方向去做。

什么是最重要的呢？中央经济工作会议说得很清楚，那还是经济，高质量发展才是硬道理，把经济搞上去，大家都围着这个目标，以工作是否有利于创造一个宽松的，大家都积极去奋斗的环境，以工作是否有利于经济发展为标准。如果有这个判断，大家就有了多干的动力，领导干部对于多干的人出现的问题，应该秉持出点小问题就出点吧，没什么的宽松心态。

我经常讲，老胡写过很多检查，大家都知道老胡挺能写的，我写的第二好的东西是社评，最好的东西是检查。写就写了。我们要给领导干部们一些真正的空间，包括容错空间，让他们去做，去推动经济发展。金老师刚才说了，经济好了，一切就都好了。

现在就在这儿，搞经济是我们党改革开放以来的拿手戏，驾轻就熟的，怎么现在反而经济上感到困难呢？这不对啊，我们要作出积极的调整，把经济工作推动起来，能多干就多干一些，生产力能多干就多干一点，形式主义能少干就少干一点，能给大家多休息就多休息一会儿，别那么多加班好不好？

现在“卷”得非常厉害，你“996”，我“997”，你“997”，我“5+2，白加黑”……卷成这样没必要嘛，给大家多一些时间去消费，我们的社会更加和谐，然后集中精力把真正的工作能多干就多干一些嘛。谢谢！

推荐阅读

// 人大重阳    

/// 

RDCY

中国人民大学重阳金融研究院（人大重阳）成立于2013年1月19日，是重阳投资向中国人民大学捐赠并设立教育基金运营的主要资助项目。

作为中国特色新型智库，人大重阳聘请了全球数十位前政要、银行家、知名学者为高级研究员，旨在关注现实、建言国家、服务人民。目前，人大重阳下设7个部门、运营管理4个中心(生态金融研究中心、全球治理研究中心、中美人文交流研究中心、中俄人文交流研究中心)。近年来，人大重阳在金融发展、全球治理、大国关系、宏观政策等研究领域在国内外均具有较高认可度。

扫二维码｜关注我们

微信号｜rdcy2013

新浪微博｜@人大重阳

点“在看”，给个鼓励吧～